вторник, 14 октября 2014
12:09

о мальчике Карле

кофейный олень
But the truth is, the world is so much stranger than that. It's so much darker. And so much madder. And so much better.' ©
Был уже как-то пост с тумбочки, схожий, я его перепащивала от Секси - о сравнении с Рори.
Но - это по-прежнему правда и всё так же актуально, поэтому не могу не.
Сексизм, дети, он в головах смотрящих.

(Моя лента сейчас - в большинстве своём меня исключительно радует и совпадает со мной на 70-100% на ментальном уровне касательно предмета разговора. Но пока читаешь Расси и Обзоры, иллюзии "Клару в фандоме полюбили" не жить хд)

14.10.2014 в 02:52
Пишет  Nicholya Arden:

Если бы Клара была мальчиком. Вот таким, задорным, боевым мальчиком, который может и за себя постоять и Доктора в чувство привести и про собственную жизнь не забыть, и о Докторе заботиться, готовый идти ради него на жертвы, но не забывающий и о себе, и про собственные чувства. Если бы Клара была мальчиком, дерзким, остроумным, достаточно смелым, чтобы бросить вызов как живой планете, так и сумасшедшему кибер-Доктору заехать по морде, но и иметь достаточно такта, и при этом всем парень был бы достаточно привлекателен...

Короче... если бы Клара была мальчиком Карлом, например, фандом бы блевал радугой, какал бабочками, шипперил бы Карлушу с Доктором, истерил, и вообще фанател.

Но Клара девочка. А значит Мэри-Сью и Тупая Пизда. Вот не повезло то, а!

URL записи

@темы: Doctor Who, Clara

URL
Комментарии
14.10.2014 в 12:41

Amy Benson
Дайри умерли, а я ещё нет.
Меня отдельно несколько вымораживает претензия, что Клара неправильно Доктора любит, по голове не гладит, не понимает, какое обращение ему, бедному, нужно, чему-то там возмущается, так что пусть уже валит, найдём спутницу подходящую.
URL
14.10.2014 в 12:50

кофейный олень
But the truth is, the world is so much stranger than that. It's so much darker. And so much madder. And so much better.' ©
Amy Benson, вот да = D
то есть, это она к нему подход должна найти, сама, без всяких усилий с его стороны - что вот он такой регенерировал, значит, таким его надо и принять, что бы он ни делал.
мне всегда казалось, отношения - это обоюдный процесс. если один человек всё время будет идти навстречу, несмотря на то, что что-то его ранит, а второй - останется стоять на месте, ничего работать не будет. слава богу, у Доктора и Клары на самом деле не так: она постепенно понимает его-нового, он постепенно понимает, что конкретно её так задевает... но зато часть фанатов считает, что, раз Кларе что-то не нравится, она может пойти вон хд это, правда, отлично нивелируется счастливыми глазами и улыбкой Доктора, когда он понял, что Клара остаётся :3
URL
14.10.2014 в 13:34

Amnezyna
Граммар-далек Ѣ / Человек-кроссовер © Snake Gagarin
Честно говоря, меня лично абсолютно устраивает характер Клары, её отношение к Доктору и миру. Она мне в общем нравится, хотя, конечно, до любимой Донны не дотягивает, любимая Донна была ещё и вздорной, поэтому гораздо более живой. Единственное, что меня не устраивает в Кларе - так это то, что Клара, оказывается, определяла судьбу Доктора вот прям с его рождения. Пятьдесят человек и нелюдей до неё не определяли, а она - ага. И Тардис она выбрала, и спасала восемьсот раз ваще везде, и даже за ногу в детстве хватала. Многовато будет для одного-единственного персонажа фактически ни за что. Вот поэтому и мэрисью, а вовсе не потому, что самостоятельная, резкая и дерзкая. Не будь этого - я бы смотрела да радовалась, потому что это мой тип отношений, родительско-детские, причём они тут меняются калейдоскопично.
URL
14.10.2014 в 15:24

Nicholya Arden
Мегаломаньяк на полставки
Вот правда. Мне тоже напрашивается сравнение с Рори. Пост сравнения я не читал, но оно очевидное. Он был самым обычным парнем до встречи с Доктором. А потом внезапно... Я думаю все помнят прикол: "Рори Уильямс настолько крут, что..."
И ему никто претензий не предъявляет, что он Марти-Сью. Все тащатся. Онжепарень.

Вот почему соверешенно спокойно в каноне мог быть Мастер, который сезонами был в каждой бочке затычкой, мог быть Великий Интеллект (или как там его переводят на русский правильно), который рассыпался по временной линии Доктора, но не может такого произойти с его компаньоном, который фактически жизнью пожертвовал ради Доктора? Почему сразу Мэри Сью?!
Должен же был кто-то привести в баланс эту систему.
Сделал бы ради Доктора это компаньон-мужик никто бы не ругался. Был бы на месте Клары тот же Джек о всех тех же ситуациях - была бы восторженная истерика.

меня не устраивает в Кларе - так это то, что Клара, оказывается, определяла судьбу Доктора вот прям с его рождения. Пятьдесят человек и нелюдей до неё не определяли, а она - ага.
Ну почему не определяли. Компаньоны на протяжении всего сериала так или иначе влияли на судьбу Доктора. Не сильно и не все. Некоторые и правда были мебелью. Но елы палы. Компаньон не мебель.
В нью-скуле сюжеты чем дальше тем жесче, соответственно не достаточно быть маминой дочкой, сидевшей на жопе до появления волшебника в голубом вертолете ТАРДИСе. Надо соответствовать, надо самому быть немножко особенным. Путешествие с Доктором, это не развлекательное путешествие. Это смертельно опасно.
Лично мне скучно смотреть на компаньонов которые снова и снова страдают и ноют, чтобы Доктор их спас. На девушек которые делают испуганые лица и визжат от каждого НЁХа, которые мало что делают для него да и как-то мало чего из себя представляют отдельно от Доктора.
URL
14.10.2014 в 16:31

Amnezyna
Граммар-далек Ѣ / Человек-кроссовер © Snake Gagarin
так или иначе влияли на судьбу Доктора. Не сильно и не все
Nicholya Arden, вот вы сами и определили то, что меня не устраивает. "Не сильно". Не являясь ключевым персонажем во всех, ёлы-палы, точках его двухтысячелетней жизни. Разумеется, никому и в голову не придёт сказать, что на Доктора не влияла Сара Джейн, Бригадир, и уж тем более, что не влияла на него Роза. Но это был один момент времени, пусть и очень знаковый, пусть и очень протяжённый (и кстати, Роза очень здорово поплатилась за это). Донна спасла Доктора - и тоже ценой своей жизни, фактически - ибо отнятие памяти это по сути убийство. Но это опять-таки была одна конкретная регенерация в один конкретный момент времени. Ньюскула, кстати.

Ньюскул про то, как обычные люди становятся необычными рядом с Доктором, чтобы совершить Поступок. Может, один, может, несколько. Изменяя себя, они изменяют характер Доктора, который находится рядом с ними.
Но тут получается, что Клара совершает Поступок - и влияет не только на "своего" Доктора, а на всю его историю в целом, меняя то, что было до неё. И что, простите, написано не Моффатом, а пятьдесят лет назад, тут у меня личный сквик - не тобой положено, не тебе убирать, в смысле, Вселенная Доктора велика и обильна настолько, что можно творить в ней десятки собственных, не трогая те, что создавали до тебя. Вернее, даже не так. Трогать - можно, делать оммажи деталям. А вот изменять - не стоит. Именно поэтому меня очень больно уколол момент с выбором Тардис и ещё несколькими такими же моментами.

Так что вы говорите о сильном характере Клары. Заметьте, я сразу оговорилась, что сильный характер Клары меня устраивает. Я повторюсь: меня устраивает она, меня более чем устраивают её отношения с Доктором, меня устраивает её поведение. Меня не устраивает насильственное вкручивание одного компаньона во всю временную линию Доктора и подчёркивание того, что именно он, этот один-единственный компаньон, ответственен за всё, что произошло с Доктором, от его детства до нынешнего дня. То есть Доктор даже уже не отвечает за собственную жизнь, потому что в каждый поворотный момент его подталкивала под руку Клара. One and only. Не находите, что это немного слишком для одного компаньона, неважно, мальчика, девочки или сливина?
URL
14.10.2014 в 16:38

Nicholya Arden
Мегаломаньяк на полставки
Amnezyna, Не находите, что это немного слишком для одного компаньона?
Нет. Не нахожу) Тем более как вы заметили Доктору более 2 тысяч лет. И за эти две тысячи лет у него было этих моментов и моментов. Для одной человеческой жизни наверное влияние Клары было бы велико, но в масштабах 2000 лет жизни Повелителя времени это капля в море.

Почему бы нет? Почему бы не быть в жизни Доктора кому-то кто был в нескольких важных моментах его биографии?)
Доктор вон в человеческой истории так наследил что ой. И Великий Пожар в Лондоне был из-за него, и динозавры вымерли из-за него и Помпеи бомбануло из-за него. А луна вообще яйцо. Вы не находите что ЭТО все слишком? )
URL
14.10.2014 в 17:00

Laenare
Еле-еле ели ели ели.
Сексизм, дети, он в головах смотрящих.
А, вот только хотела то же самое написать, вынырнув из пучин фандома. Эта песня будет вечной (как, впрочем, и за пределами ДК) Ладно, мне правда не понять, как связана претензия именно о перекладывании ответственности со всем предыдущим образом Клары, но. Пенять Кларе за то, что она вообще смеет Доктору отповеди давать — это ух, сильно. Молчи и глотай, ей богу:facepalm:

Amy Benson, Клара неправильно Доктора любит
Ты ж понимаешь, им виднее, как Доктора правильно любить. Уж они бы. В сочетании с зачастую сопутствующим около феминистическим дискурсом такой адский котёл получается.
Кстати, может знаешь, где сейчас можно поискать отзывы на начало второго сезона — так же Розе доставалось, или в те времена инфантилизм тоже победил?
URL
14.10.2014 в 17:09

Amy Benson
Дайри умерли, а я ещё нет.
Laenare,
Кстати, может знаешь, где сейчас можно поискать отзывы на начало второго сезона — так же Розе доставалось, или в те времена инфантилизм тоже победил?
это было, на минуточку, 8 лет назад, так что нет :D

Пенять Кларе за то, что она вообще смеет Доктору отповеди давать — это ух, сильно. Молчи и глотай, ей богу
вот да
ну т.е. я не понимаю, там в Луне и Мумии вроде всё по полочкам разложено, как из этого в принципе можно получить то, что Клара зажралась и только нервы Доктору трепать горазда
URL
14.10.2014 в 17:36

Laenare
Еле-еле ели ели ели.
Amy Benson, так что нет
Ну, ты умеешь раскапывать инфу)

Мне отдельно нравится, что сезон очень последовательный — как шестой, — и ко взрыву в седьмой, и к объяснениям в восьмой шли последовательно. Не говоря уже о полочках, да.
А самое смешное (по мне), что Кларе, после фразы, что, мол, пока ты меня домой живой и невредимой возвращаешь, то всё хорошо — уходить бы ей, пока не занесло совсем-совсем не туда. Это как Доктору в своё время надо было Пондов в покое оставить.
URL
14.10.2014 в 17:42

Amy Benson
Дайри умерли, а я ещё нет.
Laenare,
А самое смешное (по мне), что Кларе, после фразы, что, мол, пока ты меня домой живой и невредимой возвращаешь, то всё хорошо — уходить бы ей, пока не занесло совсем-совсем не туда. Это как Доктору в своё время надо было Пондов в покое оставить.

Ага.
Мне вообще видится явная структурная параллель с "Девочкой которая ждала" - "Комплексом бога", вплоть до нового клёвого режиссёра... Только в конце всё повернулось в противоположном направлении.
URL
14.10.2014 в 17:52

Nicholya Arden
Мегаломаньяк на полставки
Amy Benson,
Мне вот видится параллель с "Шерлоком". В последней серии так довольно четко посматривается линия, что Клара становится адреналиновой маньячкой как Джон. И какую бы хуету не творил Доктор, она в итоге его все-равно прощает, потому что ее торкают риск и опасность. И это для нее перевешивает все то плохое что она получает. Так что они в какой-то мере друг друга стоят.
Это у меня вызывает противоречивые чувства. С одной стороны правильно, что она осознает, что вот такой ненадежный опасный Доктор ей зачем-то нужен с другой... черт знает куда ее это приведет и правда.
URL
14.10.2014 в 18:01

Amy Benson
Дайри умерли, а я ещё нет.
Nicholya Arden, да, это тоже, мне кажется, есть. Хотя я до конца не уверена, что именно её торкает.
URL
14.10.2014 в 18:03

Laenare
Еле-еле ели ели ели.
Amy Benson, Только в конце всё повернулось в противоположном направлении.
И не понятно (опять же, мне), куда оно всё ведёт. Что с Доктором и его выбором внешности, что Кларой и тем, в кого она превращается. И глобальная арка туда же. Клёвый сезон)

Nicholya Arden, Клара становится адреналиновой маньячкой как Джон.
К этому ещё хотелось добавить — поступила бы Клара в эпизоде с Мэйзи так же, по-Докторски рационально, пять-шесть серий назад, или сначала б рассказала всё, а потом только стала уговаривать пойти вместе с ней.
URL
13.02.2024 в 09:01

Гость
Здравствуйте, привет, форумчане форума!

Хотел бы поделиться с вами своим свежим опытом поиска качественного автосервиса в Оренбурге. После множества попыток, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — AutoLife.

Что мне особенно понравилось в AutoLife, так это профессиональный подход каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только качественно и оперативно решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили нужные наставления по его дальнейшему обслуживанию.

Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько трудно порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете проверенный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на АвтоЛайф, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают с 10:00 до 20:00 без выходных, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.

Надеюсь, мой опыт окажется информативным для кого-то из вас. Буду рад почитать ваши отзывы, если решите воспользоваться услугами АвтоЛайф 56.

Установка дополнительного оборудования в Оренбурге
Больше ссылок
Обзор: заслуживающий доверия автосервис в Оренбурге - сервис AutoLife56 Познакомьтесь о сервисе AutoLife56: почему мы в ремонте автомобилях в Оренбурге Вашему вниманию советуем лучший автосервис в Оренбурге - AutoLife56 Не игнорируйте: автосервис AutoLife — ваш лучший выбор в мире авторемонта в Оренбурге Вашему вниманию советуем идеальный автосервис в Оренбурге - сервис AutoLife56 4677d93
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии